Отправлено: 30.03.16 22:20. Заголовок: Обращение к заводчику.

Добрый вечер, Юлия!
Хотела поделиться с Вами на фейсбуке, но Вы там меня заблокировали, поэтому пишу здесь.
Не смотря на наше лечение, Митч продолжает чесаться. Золотистый стафилококк и аспергиллез пролечили, блошиный дерматит и пищевую аллергию исключили, анализы все в норме. Сейчас неплохо спасаемся куртиколом, но боюсь, что по окончании курса уколов, Митч снова начнет расчесывать себя до крови. Полностью убирают зуд только гормоны, но не хочется сажать пожизненно на них собаку. Врачи разводят руками и хотят ставить нам диагноз «атопический дерматит».
Для тех, кто не в курсе нашей истории. Моя собака Koppod’Oro Nike Vist Nighttime (Добермундес Валуа Дюк Д’Орлеанс – Коппод’Оро Дюнаби Динамик), 2г 10мес. Уже 2 года мучаемся с кожными проблемами, носящими преимущественно сезонный характер (с ноября по май). Но первые почесы и шишки по телу были уже в 2мес 7дн (есть сообщения в соц. сетях с упоминанием об этом). Также мне известно, что и другие наши однопометники страдают или аллергиями или демодекозом. Надеюсь, у 13 наших племянников не будет подобных проблем 
Ну и пара фоток для достоверности.

 Отправлено: 31.03.16 18:42. Заголовок: Мария пишет: На ваш..

Мария пишет:

цитата:

На ваше предложение вставить имплантант хозяйка отказалась и вы решили вопрос финансово

Вы в своем уме? Заврались окончательно Холодовы. Смотрите, не окажитесь случайно в числе их врагов, а то тоже много нового узнаете о себе. Им сразу было предложено решение проблемы с возвратом денежных средств или замены щенка, они выбрали деньги. При чём беседа велась при свидетелях. И дальше можете собирать сплетни, в вашем духе. И всё остальное даже обсуждать противно.

 Отправлено: 01.04.16 10:24. Заголовок: И как всегда молчани..

И как всегда молчание..

Мои опасения оправдались. Сегодня третий день без куртикола, со вчерашнего вечера Митч опять начал интенсивно чесаться. Препарат придет только во вторник. Что нам делать до этого времени? Преднизолона подавать или дексаметазончика поколоть? Или все-таки попробовать тиосульфат натрия в/в? Я опять в растерянности, что же "лучше".

 Отправлено: 01.04.16 12:24. Заголовок: Евгения & Митч п..

Евгения & Митч пишет:

цитата:

И как всегда молчание..

вы же не хотите лечиться по моему "листочку", спросите у врача, он у вас очень грамотный, вы ему верите.

 Отправлено: 01.04.16 12:36. Заголовок: Ничего нового :sm54..

Ничего нового
Моя хата с краю, ничего не знаю

А как же:

цитата:

повторюсь, что в своём разведении я разберусь сама и со своими владельцами тоже.

?

Видимо, игноря и блокируя на фб, разбираетесь Что тут еще сказать. Наплодили, сплавили и "живите сами со своими проблемами".

 Отправлено: 01.04.16 23:11. Заголовок: ЮлияП пишет: дальше..

Евгения & Митч пишет:

цитата:

игноря и блокируя на фб, разбираетесь Что тут еще сказать. Наплодили, сплавили и "живите сами со своими проблемами".

Это счастье, как нам врачи сказали, что Иджи первый раз потекла почти в полтора года, а потом с промежутком в 8-10, так как течка провоцировала наши болячки!!!

 Отправлено: 02.04.16 11:24. Заголовок: Блин, так не хотело..

Блин, так не хотелось лезть в этот спор, но все же скажу. Прочитав тему, если честно не поняла чего владельцы хотят - то от Юлии? Ну в одном случае я поняла, возврат денег, а остальные? Вы ведь сами выбирали щенка, не думаю что заводчик сам позвонил вам и сказал Ну купите у меня щенка, а? Почему люди всегда ищут проблем в ком-то, почему не заглянуть в себя? Нет, большинству до одури нравится жить в позиции жертвы! Я хороший, но меня обманули, это не я виноват, это все они, это не я сломал, она сама сломалась итд Всегда проще ведь так: заболела собака, это заводчик продал больную, проигрывает на выставках, опять заводчик, продал как звезду, а выросло.... Генетика это очень туманная наука, никогда не сможешь сказать наверняка как и почему вылезло что-то у собаки или человека... Дети ведь не всегда на маму с папой похожи, и болезни у них бывает не пойми от кого вылазиют? Вам же не придет в голову обвинять свою прабабку в том что она с вашим прадедом поженились, а у бабки - то астма, ей размножаться было нельзя!!!!! Мое мнение - заводчик несет ответственность за щенка на момент продажи. Безусловно должен быть какой-то "гарантийный период", когда владелец имеет право вернуть щенка заводчику по какой-то причине. Но почему люди считают что купив собаку в питомнике гарантийный период - это вся жизнь собаки? У меня сломался пылесос после 5-ти лет работы, а продавцы, козлы такие, деньги не возвращают. Я за ним хорошо ухаживала, чистила, мыла. Ну правда он у меня упал один раз со шкафа, но это ж мелочи, ааа ну и еще я на него воду пролила на провод, но мы все починили и он снова работал... Вот бред же, да? А с собаками почти то же самое. На здоровье влияет много факторов, и генетика только один из длинного списка. Я по образованию менеджер по качеству. И могу сказать что процент брака ДОПУСТИМ даже в больших партиях товара, где этот товар делается на станках, на машинах по заданной программе. А разведение, это лишь немного выбор заводчика, а остальное дело природы и любовь и уход хозяина итд. Так как здесь можно кого-то обвинять? Заводчик может представить мать щенков и ее анализы, анализы отца щенков, но ведь это никому не нужно будет, я уверена! Есть такая наука - психосоматика, она о том что все болезни имеют психологическую природу. То есть мы сами создаем свои болезни. Например у детей аллергия или астма, например, это следствие нехватки любви и внимания. А может быть с собаками то же самое? Так ли вы любите своих собак, задумайтесь, если они создают себе болезни? А еще говорят, что собаки своими болезнями отводят болезни от нас, говорят еще забрала болезнь. Учитывая благородство собак и их самоотверженность я не удивлюсь, если это правда! Моя нынешняя собака и предыдущая болели всякими болячками, но если честно мне никогда не приходило в голову обвинять в этот заводчиков, которые находятся во многих километрах от меня. Я могу обвинять себя, что не досмотрела, обвинить врача, что чего-то не досказал, не предупредил. А заводчик для меня, это прежде всего помощь советами и иной раз стена плача. Еще слышала фразу такую: Каждый получает ту собаку, которую заслуживает! Поэтому, уважаемые, ищите причины в себе, а перестаньте обвинять всех и вся в своих бедах и жить станет проще! Нужно уметь брать ответственность за ВСЕ происходящее в свое жизни на себя. Это сложно, я бы даже сказала, что это великое искусство! Но это умение делает человека счастливым по праву! Я это точно знаю! Не бывает случайных вещей, мы сами привлекаем в свою жизнь все события и людей. Если так случилось, значит это было нужно. Важно только понять зачем? И двигаться дальше! Желаю всем, чтобы их собаки были здоровы и счастливы и чтобы их хозяева давали им такую жизнь, о какой они мечтают!

 Отправлено: 02.04.16 11:27. Заголовок: Валяшки, какой бред!..

Валяшки, какой бред!!!!

 Отправлено: 02.04.16 11:36. Заголовок: Правда кому бред, т..

Правда кому бред, тот так и живет, о чем я написала как жертва, обвиняя всех в своих бедах

 Отправлено: 02.04.16 12:04. Заголовок: почитали бы Вас мате..

почитали бы Вас матери больных астмой и аллергией детей, да про то, что это от нелюбви к своим детям, да и отвернули бы Вам Вашу пустую головёнку...
А уж сравнивать генетику людей и собак -вообще пошлость....

 Отправлено: 02.04.16 12:11. Заголовок: Отвечать на все не б..

Отвечать на все не буду, уже надоело говорить в никуда. Кому надо, тот сам все знает. У остальных есть глаза и голова. Спрошу только:

Валяшки пишет:

цитата:

процент брака ДОПУСТИМ даже в больших партиях товара

Почему за ошибки заводчика должны расплачиваться все кроме него? Почему наплодили и стоят в сторонке? И случайные ошибки ли это? Зачем было вязать Вику, когда почти у всех её однопометников проблемы с кожей (про некоторых просто не знаю, может и у абсолютно всех)? И сама Вика аллергик, Юлия говорила мне это. Однако, людям, интересующимися у неё щенками, она об этом не говорит.

Юлия своими сообщениями ясно дала понять, что не отвечает за свое разведение. Аню послала из своей темы, её вопросы игнорит, и проблема вроде как решена. Ведь для Юлии проблемой является не плохое здоровье собак её разведения, а предание огласки этому.
Валяшки пишет:

цитата:

Так ли вы любите своих собак, задумайтесь,

Ну если уж в этом направлении развивать мысль.. Одной любовью проблемы не решить. Мне, например, очень накладно выкладывать по 10 тыс в месяц на обследования и лечение собаки. Я работаю и учусь, зп у меня 15 тыс. А собаку еще кормить и дрессировать на что-то нужно. Ну и самой иногда тоже хочется покушать. Я никогда не затрагивала финансовый вопрос, но если уж про это начали..
Конечно, я могу купить баночку преднизолона за 100р и видимых проблем не будет. Но лучше ли это для собаки? Хотя да, может я и, правда, дура.. пытаюсь подобрать для собаки более щадящее лечение, деньги немалые выкладываю, а сделать-то все можно намного проще.
Валяшки пишет:

цитата:

чего владельцы хотят - то от Юлии?

Здоровую собаку я хочу, всего-то. И чтобы дальше больных не плодили. Юлия никаких вариантов решения проблемы не предлагает. Игнор и блокировка на фб - и проблем вроде как нет.

 Отправлено: 02.04.16 12:44. Заголовок: Правда спорить с ва..

Правда спорить с вами не буду, это не моя теория, я лишь пишу то, о чем прочитала (Синельников В.В), а верить этому или нет матерям больных детей, это личное дело каждого. А сравнивать генетику человека и собаки может и пошлость, но на секундочку у собаки 78 хромосом, а у человека 46. Но даже генетика человека до конца не поддается исследованиям и влиянию, а уж что тогда говорить о собаке?
Евгения & Митч я искренне вам сочувствую, и ничего против вас не имею, это ужасно, когда собака болеет, знаю на своей шкуре... Но вот к примеру, за Нову Назаре требуют полного возмещения суммы, а интересно, они готовы ее отдать заводчику? Ведь если это брак, и будет возврат денег, то собаку нужно вернуть. А иначе получается как в детской сказке: Дедушка, я хочу и дудочку и кувшинчик! А так ведь не бывает! Любовью проблемы не решить, согласна, но когда человек заводит собаку или ребенка (для меня понятия эти почти схожие), то он должен быть материально готов. Ситуации бывают разные, и болезни всякие. Финансовая стабильность - это важный момент, когда вы обдумываете приобретение собаки. Глупо полагать, что всю жизнь вы будете тратится на корм и ежегодную прививку. Иметь собаку - это дорого и не каждый это может себе позволить, только не все это понимают. А потом вот такие истории и начинаются.... Я не защищаю Юлию, я просто такие разборки читаю уже не в первый раз и везде ей богу, одно и то же... А хоть и разные породы, разные заводчики...

 Отправлено: 02.04.16 13:03. Заголовок: Валяшки пишет: Но в..

Валяшки пишет:

цитата:

Но вот к примеру, за Нову Назаре требуют полного возмещения суммы, а интересно, они готовы ее отдать заводчику?

Вы серьезно? Как думаете, в какую сумму хозяевам обошлось лечение Иджи? Цена щенка (35 т.р.) по сравнению с этими затратами - копейки. Разве Вы не знаете цены в вет. клиниках?

Валяшки пишет:

цитата:

но когда человек заводит собаку или ребенка (для меня понятия эти почти схожие), то он должен быть материально готов. Ситуации бывают разные, и болезни всякие. Финансовая стабильность - это важный момент, когда вы обдумываете приобретение собаки.

Не думаю, что кто-то сможет упрекнуть меня в не обеспечении Митча всем необходимым. Или в его ужасном содержании, кормлении и т.д. Дальше эту тему развивать даже не буду, оправдываться мне не за что.

Валяшки пишет:

цитата:

Глупо полагать, что всю жизнь вы будете тратится на корм и ежегодную прививку.

Странно. Вот живет у меня йорк, которому 9 лет и проблем я с ним не знаю. Только кормлю и прививаю. Спасибо Юлии Лопатской за собаку.

 Отправлено: 02.04.16 13:21. Заголовок: Евгения & Митч п..

Евгения & Митч пишет:

цитата:

Вы серьезно? Как думаете, в какую сумму хозяевам обошлось лечение Иджи? Цена щенка (35 т.р.) по сравнению с этими затратами - копейки

Я написала к тому, что когда, например, человек возвращает товар продавцу и требует возмещения, то он этот товар должен вернуть и продавца не будет волновать сколько он потратил на обслуживание и ремонт этого товара, пока не понял, что это заводской брак. Отношения заводчик - владелец, это те же рыночные отношения. Евгения & Митч пишет:

цитата:

Не думаю, что кто-то сможет упрекнуть меня в не обеспечении Митча всем необходимым. Или в его ужасном содержании, кормлении и т.д. Дальше эту тему развивать даже не буду, оправдываться мне не за что.

Я и не говорю о вас, я говорю абстрактно, что заводя животное надо быть готовым ко всему и к хорошему, как в случае вашего йорка, и к не очень.... А с йорком вам реально повезло!!!! Мне кажется, для породистой собаки это редкость.
Я, честно, никого не хотела обидеть, и не нужно воспринимать мой пост как вызов какой-то, просто правда, я читаю часто подобные истории, даже очень часто. И всегда одно и то же, сначала заводчик - супер, все отлично, только что-то случилось, все плохо, заводчик - дрянь и обманщик. У всех, кто писал здесь, проблемы начались в щенячьем возрасте, кто-нибудь в том возрасте предлагал вернуть щенка Юлии обратно? Когда человек взял собаку, то вся ответственность за нее переходит ее владельцу, как там говорилось, в богатстве и бедности , в болезни и здравии... До конца!

 Отправлено: 02.04.16 13:38. Заголовок: Валяшки пишет: Отно..

Валяшки пишет:

цитата:

Отношения заводчик - владелец, это те же рыночные отношения

Но собака - не товар. Вы же сами выше писали про любовь.
Если разведение собак превратится только в рыночные отношения, не учитывающие, что собака - живое существо, которое не должно страдать от безалаберности и алчности людей, то мы увидим.. то, что видим сейчас.

Валяшки пишет:

цитата:

для породистой собаки это редкость

А для чего нужно такое (больное) разведение собак? Только чтобы красоваться на выставках? Это путь в никуда.

Валяшки пишет:

цитата:

Я, честно, никого не хотела обидеть, и не нужно воспринимать мой пост как вызов какой-то

Я не обижаюсь и не воспринимаю Ваш пост как вызов.

Валяшки пишет:

цитата:

сначала заводчик - супер, все отлично

А я когда-нибудь так говорила?

Валяшки пишет:

цитата:

проблемы начались в щенячьем возрасте, кто-нибудь в том возрасте предлагал вернуть щенка Юлии обратно?

Я тогда совершенно ничего не знала о здоровье собак. И подумать не могла, что эти почесухи в щенячестве могут вырасти в проблемы, которые мы имеем сейчас. Потом собака заболела энтеритом и всем не до этого было.

 Отправлено: 02.04.16 13:57. Заголовок: Евгения & Митч п..

Евгения & Митч пишет:

цитата:

Но собака - не товар. Вы же сами выше писали про любовь.

И тем не менее это так, потому как при покупке составляется договор купли - продажи, и юридически - это ваша собственность. И это никак не влияет на любовь.
Евгения & Митч пишет:

цитата:

А для чего нужно такое (больное) разведение собак?

А почему вы думаете только о разведении? Вы собаку только для этого брали что ли? Ну и хрен с ним с разведением - то...
Евгения & Митч пишет:

цитата:

А я когда-нибудь так говорила?

А я и не писала именно про вас, я писала что истории подобные плюс минус.
Евгения & Митч пишет:

цитата:

Я тогда совершенно ничего не знала о здоровье собак.

А вот это, извините, ваше серьезное упущение. Изучить возможные проблемы у выбранной породы - это очень важное дело. Нельзя руководствоваться только красотой собаки при выборе породы...

 Отправлено: 02.04.16 14:07. Заголовок: Валяшки пишет: А по..

Валяшки пишет:

цитата:

А почему вы думаете только о разведении? Вы собаку только для этого брали что ли?

После этих слов, мне с Вами и говорить-то не о чем. Перед началом беседы, можно было хоть немного поинтересоваться обо мне у других людей.

Ну и добавлю. Если вы разводите заведомо больных собак, пишите об этом в объявлениях и сообщайте интересующимся по телефону. Если бы я хотела себе больную собаку, то купила бы безродика за 5 тыс. И то, здоровее был бы. Все заводчики на форумах вливают людям в уши, что документы - качество. Так где же оно?

 Отправлено: 02.04.16 14:08. Заголовок: Валяшки пишет: Есть..

Валяшки пишет:

цитата:

Есть такая наука - психосоматика, она о том что все болезни имеют психологическую природу. То есть мы сами создаем свои болезни. Например у детей аллергия или астма, например, это следствие нехватки любви и внимания. А может быть с собаками то же самое? Так ли вы любите своих собак, задумайтесь, если они создают себе болезни? А еще говорят, что собаки своими болезнями отводят болезни от нас, говорят еще забрала болезнь.

Валяшки, Вы извините, но это действительно феерический бред. Не стоит засорять подобным мусором эту сложную тему.

 Отправлено: 02.04.16 14:26. Заголовок: Не хочется вставать ..

Не хочется вставать ни на чью сторону. Я не видела юлиных собак, чтобы составить свое мнение. С одной стороны - заводчик действительно должен продавать здоровых собак - не только на момент продажи, но и на период ее жизни, никому не хочется стать постоянным клиентом ветклиники или потерять собаку в раннем возрасте от, например, ДКМП.
С другой - мы живем в реальном мире. На нынешний момент невозможно гарантировать, что от вроде бы здоровых собак не родится больной щенок.
Это зависит даже не от конкретного заводчика, а от состояния породы. У нынешних доберманов в принципе ослабленная иммунка, и один заводчик никак не может на это повлиять. На моей "советской" собаке все заживало "как на собаке". Когда ей вцепился в спину бультерьер, мы после этого еще долго гуляли, а дома я один раз промыла рану. И все - ни воспалений, ни нагноений. С двумя последними собаками европейских кровей я постоянно брала в поездки "Левомеколь", чтобы сразу обрабатывать все царапины...

Кроме того, собаки, как и люди, не застрахованы от болезней, независимо от наследственности. У меня живет почти десятилетняя дворняга (с абсолютно здоровыми родителями! ), и последние годы я каждую течку лечу на ней экзему. Не приходило в голову сфотографировать ее в таком виде, но вот только пару недель назад собака у меня была как лишайная, с чуть не полностью облезшей спиной.

 Отправлено: 02.04.16 14:31. Заголовок: 777 бред или не бре..

777 бред или не бред, каждый вправе считать, как он хочет. Я сама в это верю лишь отчасти. Я никому и не навязываю и не пропагандирую. Психология - это очень тонкая наука, и поверьте, многие проблемы можно решить с помощью нее. Это я теперь точно знаю...
Евгения & Митч пишет:

цитата:

После этих слов, мне с Вами и говорить-то не о чем.

А я и не утверждала, я спросила для разведения или нет вы брали? Просто вы столько тут о нем писали.
В общем, я вижу, что тут совершенно делать нечего, непонятно что кому надо, и для чего эта тема. Собак возвращать не хотят... Ладно, не вижу больше необходимости здесь что-либо писать. Желаю всем собакам выздоровления! Это самое главное! А хозяевам мира в душе и больше улыбок)))))

 Отправлено: 02.04.16 14:47. Заголовок: Валяшки пишет: Прос..

Валяшки пишет:

цитата:

Просто вы столько тут о нем писали.

Я писала о разведении не в контексте "я хочу вязать своего кобеля", его вязать я никогда не хотела и не буду. Я имела ввиду разведение больных собак вообще.

777 пишет:

цитата:

Это зависит даже не от конкретного заводчика

Ну а адекватная реакция на проблемы собак своего разведения тоже не от заводчика зависит? И выбор собак, пускаемых в разведение (я имею ввиду Нью Виктори Нифею)?

Для чего создавалась эта тема: мы хотим решить имеющиеся проблемы и чтобы заводчик эти проблемы дальше не плодил. Вот и все.