Отправлено: 30.03.16 22:20. Заголовок: Обращение к заводчику.

Добрый вечер, Юлия!
Хотела поделиться с Вами на фейсбуке, но Вы там меня заблокировали, поэтому пишу здесь.
Не смотря на наше лечение, Митч продолжает чесаться. Золотистый стафилококк и аспергиллез пролечили, блошиный дерматит и пищевую аллергию исключили, анализы все в норме. Сейчас неплохо спасаемся куртиколом, но боюсь, что по окончании курса уколов, Митч снова начнет расчесывать себя до крови. Полностью убирают зуд только гормоны, но не хочется сажать пожизненно на них собаку. Врачи разводят руками и хотят ставить нам диагноз «атопический дерматит».
Для тех, кто не в курсе нашей истории. Моя собака Koppod’Oro Nike Vist Nighttime (Добермундес Валуа Дюк Д’Орлеанс – Коппод’Оро Дюнаби Динамик), 2г 10мес. Уже 2 года мучаемся с кожными проблемами, носящими преимущественно сезонный характер (с ноября по май). Но первые почесы и шишки по телу были уже в 2мес 7дн (есть сообщения в соц. сетях с упоминанием об этом). Также мне известно, что и другие наши однопометники страдают или аллергиями или демодекозом. Надеюсь, у 13 наших племянников не будет подобных проблем 
Ну и пара фоток для достоверности.

 Отправлено: 02.04.16 17:49. Заголовок: Евгения & Митч п..

Евгения & Митч пишет:

цитата:

Для чего создавалась эта тема: мы хотим решить имеющиеся проблемы и чтобы заводчик эти проблемы дальше не плодил. Вот и все.

В этом то всё и дело, обычно, если тех производителей от которых появляются те или иные проблемы, убирают из разведения, а здесь другая ситуация. Заводчик зная о слабом здоровье и недостатке в зубной системе, всё равно продолжает плодить помёты, к примеру сейчас рекламируется помет от сестры однопометников. Смысл оставлять себе лично собаку, где так же однопомётница с отсутствием моляра. Мы просто хотим воззвать к совести Юли и открыть ей глаза на проблемы, с которыми столкнулись мы и могут столкнуться другие будущие потенциальные владельцы.

 Отправлено: 02.04.16 17:53. Заголовок: Мария пишет: открыт..

Мария пишет:

цитата:

открыть ей глаза на проблемы

Там уже все давно открыто) Стучаться бесполезно)

 Отправлено: 02.04.16 18:03. Заголовок: 777 пишет: У нынешн..

777 пишет:

цитата:

У нынешних доберманов в принципе ослабленная иммунка, и один заводчик никак не может на это повлиять

Да согласна, слабенькие нынче доберы пошли-жаль. Кобелю моего разведения уже скоро исполнится 12 лет, за всю свою жизнь он дважды переболел пироплазмозом с промежутков в две недели и то по моей вине (решила сменить капли на холку) за что и поплатилась, но восстановился он быстро. И в будущем я боюсь экспериментов. Предпочитаю проверенные препараты. Детки его до сих пор живут и здравствуют. Вот только не смогла уберечь его дочку Рыжу. Она так любила мячи, непонятным способом находила и глотала. Спасались вазелиновым маслом. Один раз оперировали. И в самый критичный момент, наш врач отсутствовал в городе, а другие сослались на занятость...........
Вот я и не понимаю, смысл плодить производителей от которых рождаются слабые детки!?!

 Отправлено: 02.04.16 18:20. Заголовок: Мария пишет: Она та..

Мария пишет:

цитата:

Она так любила мячи, непонятным способом находила и глотала. Спасались вазелиновым маслом. Один раз оперировали. И в самый критичный момент, наш врач отсутствовал в городе, а другие сослались на занятость...

Гм. А смысл плодить собак с такими особенностями поведения? Постоянно оперировать собаку, пожалуй, похуже, чем мазать кожу.

Я сочувствую вашей беде, но, мне кажется, вопрос шире. Оказывается, что для всех есть какой-то брак, который не кажется настолько критичным, чтобы выводить собак из разведения. Одни заводчики не обращают внимания на проблемы с кожей, другие не отбраковывают неадекватное поведение, третьи упорно отрицают проблему с ДКМП и т.п... Не имеет смысла искать одного заводчика, виноватого в проблемах нашей породы, все (ну или большинство, чтобы не разгорелся спор "неправда, я хороший") понемногу прикладывают руку...

 Отправлено: 03.04.16 04:31. Заголовок: 777 Вообще то НОРМАЛ..

777 Вообще то НОРМАЛЬНЫЕ рабочие собаки зациклены на мячах, вы наверное не в курсе особенностей породы, НОРМАЛЬНЫЕ доберы ДОЛЖНЫ быть с интересом к работе, просто у Рыжи желание работать преобладало, поэтому она всевозможными способами находила себе поощрение. Сейчас конечно доберманы слабенькие и здоровьем и духом. Собаку которую мы приобрели у Юли, мы сделали под себя и отлично работали, но здоровье подкачало, но ЖЕЛАНИЕ у неё на высоте и сейчас. Вот только продолжать не сможем, ограничиваемся домашними тренировками, а хотелось бы большего.

 Отправлено: 03.04.16 11:00. Заголовок: Мария пишет: Мы ко..

Мария пишет:

цитата:

Мы когти крупным породам не подстригаем, они сами стачиваются под тяжестью веса в процессе жизнедеятельности.

Не касаясь Вашей ситуации. Уход за собакой, подразумевает элементарные гигиенические процедуры:иногда подстригание когтей, иногда купание собаки, иногда глазки почистить,ушки почистить, иногда обработку ран,порезов сделать и тд.
Мария пишет:

цитата:

777 Вообще то НОРМАЛЬНЫЕ рабочие собаки зациклены на мячах, вы наверное не в курсе особенностей породы, НОРМАЛЬНЫЕ доберы ДОЛЖНЫ быть с интересом к работе

Ну, 777 -то вообще "не в курсе особенностей породы", а НОРМАЛЬНЫХ рабочих,да и вообще просто НОРМАЛЬНЫХ не видала никогда.
Мария пишет:

цитата:

просто у Рыжи желание работать преобладало, поэтому она всевозможными способами находила себе поощрение.

Съедала в качестве поощрения мячик?От этого, я так понимаю, и погибла...
777 пишет:

цитата:

Гм. А смысл плодить собак с такими особенностями поведения? Постоянно оперировать собаку, пожалуй, похуже, чем мазать кожу.

Мария пишет:

цитата:

Сейчас конечно доберманы слабенькие и здоровьем и духом.

Зачем же Вы в этой породе?

 Отправлено: 03.04.16 11:10. Заголовок: :sm15: Я конечно мн..

Я конечно много "чудес" слышала за многие годы. Но впервые, что пожирание мячей крутая рабочесть.

 Отправлено: 03.04.16 13:21. Заголовок: Мария пишет: Мы пр..

Мария пишет:

цитата:

Мы просто хотим воззвать к совести Юли и открыть ей глаза на проблемы, с которыми столкнулись мы и могут столкнуться другие будущие потенциальные владельцы.

Евгения & Митч пишет:

цитата:

Там уже все давно открыто) Стучаться бесполезно)

Открыли глаза? Поздравляю. Только всё банально просто. Если бы я повелась на ультиматум и вернула деньги Марии, то сейчас бы она не кинулась мне "глаза открывать" и её совсем бы не волновало кого и зачем я использую в разведении. Всё шито белыми нитками.
И ваше утверждение, что боюсь огласки разбивается об ту же стену. Боялась бы - вернула деньги. И была бы полная тишина.

 Отправлено: 03.04.16 13:51. Заголовок: ЮлияП пишет: Боялас..

ЮлияП пишет:

цитата:

Боялась бы - вернула деньги. И была бы полная тишина.

С моей стороны тишины бы точно не было. Да и тему о возврате денег я никогда не поднимала. Здоровье деньгами не вернешь.

Было бы хоть немного совести, дальше б не плодили инвалидов. Но у каждого свои приоритеты.

 Отправлено: 03.04.16 15:38. Заголовок: Мария пишет: 777 Во..

Мария пишет:

цитата:

777 Вообще то НОРМАЛЬНЫЕ рабочие собаки зациклены на мячах, вы наверное не в курсе особенностей породы, НОРМАЛЬНЫЕ доберы ДОЛЖНЫ быть с интересом к работе, просто у Рыжи желание работать преобладало, поэтому она всевозможными способами находила себе поощрение.

Мария, я уже 30 лет с доберманами, поверьте, всяких видела, и рабочих тоже Кроме того, я одно время работала в питомнике УВД, там тоже не шавки стояли. НИ ОДНА реально рабочая собака не жрала несъедобные предметы.
Быть зацикленными на мячик, играть с ним, даже "загрызть добычу" - для собак нормально, а глотать явно несъедобное - нет.

То, что Вы описываете - не "рабочесть", а серьезное отклонение в психике. Нельзя разводить таких собак.

 Отправлено: 03.04.16 16:47. Заголовок: 777 пишет: Быть зац..

777 пишет:

цитата:

Быть зацикленными на мячик, играть с ним, даже "загрызть добычу" - для собак нормально, а глотать явно несъедобное - нет.

Да бросьте - на моих глазах очень хороший, реально рабочий УВД-вский пес, с массой найденной на его послужном пути наркоты, великолепно достал и сожрал закладку имитатора в целлофановом пакетике И заглатывают собаки мячи - только в путь!

 Отправлено: 03.04.16 16:58. Заголовок: Правда пишет: доста..

Правда пишет:

цитата:

достал и сожрал закладку имитатора в целлофановом пакетике. И заглатывают собаки мячи - только в путь!

Правда, это не признаки "рабочести", а признаки отклонений. Да, и у рабочей собаки могут быть дефекты психики, в том числе такие. Но это не значит, что эти дефекты обязательны и их надо культивировать.

Не нужно разводить собак, которых приходится оперировать.

P.S. Естественно, в игре собака может случайно проглотить маленький мячик. Поэтому не рекомендуют давать играть слишком маленькие мячи. Но речь не об этом, а постоянном целенаправленном заглатывании. Очень жаль, что это начинают воспринимать чуть ли не как норму.

 Отправлено: 03.04.16 17:08. Заголовок: 777 пишет: Правда,..

777 пишет:

цитата:

Правда, это не признаки "рабочести", а признаки отклонений.

Естественно, я и не считаю данный признак показателем рабочести
777 пишет:

цитата:

Не нужно разводить собак, которых приходится оперировать.

Мне, например, за достаточно долгое время работы и общения с собаками не попадались в таком количестве индивидуумы (да и вообще, честно говоря, не попадались), пожирающие мячи и прочие несъедобные вещи, чтобы можно было говорить об этом как о проблеме, влияющей при разведении на потомство

 Отправлено: 03.04.16 19:51. Заголовок: Вообще то собака так..

Вообще то собака так то должна работать за внимание хозяина)) чтобы хозяин поиграл с ней мячом! А не так что собака заработала мяч и учесала с ним жевать его "РАБОЧИЙ ПИТОМНИК"

 Отправлено: 03.04.16 20:30. Заголовок: MaRio пишет: Вообщ..

MaRio пишет:

цитата:

Вообще то собака так то должна работать за внимание хозяина)) чтобы хозяин поиграл с ней мячом! А не так что собака заработала мяч и учесала с ним жевать его "РАБОЧИЙ ПИТОМНИК"

Маш, ты заблуждаешься! Мяч для собаки - как зарплата для тебя! А внимание - нечто эфемерное, что нельзя потрогать! Через некоторое время без материального подкрепления основная масса собак перестанет ждать этого внимания! А вот когда собака получила зарплату в виде мяча и учесала с ним или крутится рядом и просить побросать-потянуть, это другое....В основном, это зависит от привычки собаки - играют с ней после получения мяча или она предоставлена самой себе. Моя служебная собака, например, одинаково охотно играет со мной и так же спокойно идет и жует мяч, если я не зову ее к себе.

 Отправлено: 04.04.16 00:54. Заголовок: Оказывается куда не ..

Оказывается куда не плюнь везде рабочие собаки

 Отправлено: 04.04.16 01:56. Заголовок: Тор !!! пишет: Оказ..

Тор !!! пишет:

цитата:

Оказывается куда не плюнь везде рабочие собаки

Ехидничает )

Сходила на сайт Мариалграда - да, с Рыжей занимались дрессировкой. Хороший послужной список у собаки, жаль, что так получилось с мячами...

Вообще, конечно, сочувствую авторам темы - обидно, что у собак такие проблемы с кожей. Никто не берет щенков с прицелом стать лучшими клиентами ветклиник. И понятно, что в питомник покупают собаку именно для разведения, а не на диван.
(Вздрогнула только, что Нова Назаре на сайте питомника почему-то в разделе "Память". Видимо, из "Племенных сук" ее убрали, перенесли в тот раздел, что был. Получилось жутковато).

 Отправлено: 04.04.16 10:53. Заголовок: Вообще, что касается..

Вообще, что касается ситуации, хочу сказать...
Ни один заводчик не застрахован от таких случаев, и это может случиться с каждым.
И прежде чем воткнуть нож в спину подумайте, а что может произойти с вами через годи или два?
Как поступить с носителями различных патологий? Использовать их в разведении или нет каждый решает сам
РКФ не предусматривает ни каких ограничений по здоровью породы... к сожалению
Собак конечно очень жалко, а особенно их владельцев.
Но ведь и в правду каждый покупает ту собаку которую заслуживает
Как подошел к выбору будущего члена семьи, то и получил.
Когда покупаешь машину, не берешь же первую попавщиюся?... Смотришь марку, характеристики,
потребление бензина, думаете сколько будет стоить запчасти к нех, ни одну неделю ездишь по салонам...
Так почему же мы так халатно относимся к выбору собаки? Которая будет жить рядом с нами не один год

 Отправлено: 04.04.16 11:39. Заголовок: Тор !!! Алена, почем..

Тор !!! Алена, почему ты считаешь, что данные владельцы "халатно" подошли к выбору собаки?
Тор !!! пишет:

цитата:

Как подошел к выбору будущего члена семьи, то и получил.

Известный питомник, приличные собаки.
Тор !!! пишет:

цитата:

Но ведь и в правду каждый покупает ту собаку которую заслуживает

Вообще бред! Что эти ребята заслуживают мучений с постоянным лечением?

Дело прошлое, большинство на форуме не слышали этого имени и клички этих собак. Известный породник Светлана Филипповна Ходос, у неё была блистательная Водолей Вивьен(Граф Квиринус ван Ниирландс Штам+Валдемора Деа), погибшая от заворота в возрасте 4-х лет. С.Ф взяла к-п суку из известного питомника С*Лихобор Трояна Тигрия(Альфа Аделанте дель Читоне+ Е*Базилея Хелловеен). Клички, вслушайтесь!Халатный подход?
Троя была очень красивой сукой,показывала отличные результаты на выставках, выиграла " САС!Ва уже в 1,5 года
А вот так Трояна выглядела уже в 2 года ( это она с моим 10мес. Коппод*Оро Дон Десперадо), шерсть высыпась совсем.Такой она была до конца своих дней, в 6,5 лет её не стало.

А её однопомётник С*Лихобор Тигрис прожил ,(не соврать бы) 12 лет, много , успешно вязался , дал много превосходных детей, от его дочери родилась знаменитая Модус Ост Раш Ракета и её великолепные черные однопомётницы.
Так, что такие заявления считаю просто дилетантскими.

Ребята, сейчас надо максимально попробовать помочь в сложившейся ситуации.
По-моему твердому убеждению прежде нужно отрегулировать питание. Если известна реакция на животный белок, замените на рыбный корм, хорошей марки. Мы готовы помочь Евгения & Митч (т.к близко Кемерово) кормами Фармина и Монж. С нашей скидкой эти корма стоят,как РК, ну а состав можно прочитать и сравнить. Я постоянно посылаю Фармину в Томск, нашей ветеранке Браве,( ей почти 9 лет и стерилизована, к тому же) на нём у собаки нет проблем с шерстью.
И потом, врачи! Это всегда очень неоднозначно:нужен правильный диагноз и правильное лечение.

 Отправлено: 04.04.16 12:06. Заголовок: Мелетта пишет: Если..

Мелетта
Если для кого здоровье собаки бред, это его право
Сидор тоже Чемпионам Мира БЫЛ
А владельцы живут не с титулами, а со Здоровьем собаки и ее Психикой

Я ни чего доказывать и спорить не собираюсь, каждый имеет право на СВОЕ мнение

вы уже 8 лет говорите о моей дилетантности