Отправлено: 29.09.12 13:48. Заголовок: Обследование сердца

На добинфо обсуждают интересную тему "Нововведение от ИДЦ" об обследовании сердца:

цитата:

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Последние новости в отношении Доберманов и ДКМП Конгресс ИДЦ, Сентябрь 2012, Италия. На конгрессе было решено, что каждый ИДЦ Зигер должен иметь полное кардиологическое обследование (ультразвук + цветной допплер + холтер-ЭКГ 24 часа), результаты должны быть максимум 12-месячной давности для того, чтобы получить титул ИДЦ Зигера. Действительно с 2013 года и далее. ИДЦ постановила (рекомендации от кардио-специалистов), что полное кардиологическое обследование делается только с УЗИ + цветной допплер + холтер-ЭКГ 24 часа, и что все эти исследования должны быть произведены в один промежуток времени. ----------------------------------------------------------------------- Это великое решение ИДЦ для борьбы с ужасающим заболеванием ДКМП доберманов! Все, кто считает, что у него на поводке потенциальный победитель ИДЦ, должен сделать полное обследование сердца для получения титула. Приблизительно 600 участников на каждой выставке ИДЦ. У многих доберманов будет выявлена увеличенная экстрасистолия/24ч (Equivocal [возможный, сомнительный диагноз]) и клинические признаки ДКМП. Каждый кобель и сука должны быть кардио-протестированы перед вязкой.

цитата:

(Оригинал: Dobermann and DCM LATEST NEWS Latest news regarding Dobermann and DCM! IDC Congress, Sept 2012, Italy. It was decided at the congress that each IDC Siegers must have done a complete Cardiac evaluation (Ultrasound + color Doppler + 24h Holter ECG), maximum 12 months old results, in order to obtain their winning title (IDC Siegers). Valid from 2013 onwards. IDC stated [recommendations from Cardiac specialists] that the only complete cardiac examination is made with US + color Doppler + 24h Holter ECG, and that all these examinations are performed at the same test occasion. ----------------------------------------------------------------------- This is a great decision from IDC in the fight against the devilish dobermann DCM disease! Everyone that think they have a potential IDC winner in the leash, must do a complete heart screening to obtain the title. Approximately 600 entries at each IDC Show. There will be many dobermann that gonna show to many VPCs/24h (EQ) and also many with clinical signs of DCM. Every stud and bitch should be heart tested before mating. /Lenis)

А у меня давно назрел вопрос: есть ли в какой-то клинике в нашем регионе цветной допплер и холтер-ЭКГ 24 часа??? Вопрос особенно к новосибирцам: мне кажется, если и есть, то в сельхозакадемии.
Хочется сделать обследование, но где? в наших клиниках только аппарат ЭКГ, причем устаревший: в свое время, когда делала ЭКГ своей собаке, знакомая врач-кардиолог сказала, что с трудом такое читает, слишком мало датчиков и данных.

 Отправлено: 30.09.12 17:39. Заголовок: Позвоните в ветклини..

Позвоните в ветклинику "Бест".

А аграрном университете рентгена-то нет

 Отправлено: 30.09.12 20:34. Заголовок: Мы недавно за один п..

Мы недавно за один присест в "Бесте" сделали Виконту ЭКГ, узи сердца, рентген сердца и дыхательных путей. Всё ок! Заплатили недорого. Диск дали с собой. Насчет 24 часа - спросите.

 Отправлено: 01.03.14 20:26. Заголовок: Поддавшись все..

Поддавшись всеобщей панике, я убедила дочку два года назад везти нашего добермана к кардиологу.
Собака недомогала и я не могла понять что с ней.
Дочь выудила из интернета адрес ближайшей лечебницы, где, как писали, врачи делали ЭКГ и вообще
специализировались на лечении болезней сердца.
Морозным зимним днем на нескольких рейсовых автобусах мы туда рванули.
Успокаивало одно - собака нормально выглядела.
Мы приехали. Молодой врач посмотрел на нас как на всеобщий диагноз, но обследовать все-таки стал.
Сделав все возможные обследования мы с кучей рекомендаций по лечению дилетационной
кардиомиопатии (КМП) вернулись домой. Четыре вида лекарств возглавлял вазотоп. Я не поняла как
давать лекарства. Получалось, что по утрам собака должна получать все. Я позвонила врачу и
переспросила, все ли одновременно.
Он ответил, что можно сразу натощак все горстью одновременно.
Это тогда меня немного насторожило. Но основные лекарства все же были куплены и, в первую
очередь, конечно, стоящий больше тысячи вазотоп.
Да. еще врач предрек - это лечение курсами навсегда.
Мы начали лечение. Сильно лучше собаке не стало. Однако несколько курсов за год мы все-таки провели.
А собака продолжала кукситься.
Нечасто с разными проблемами мы бывали в разных ближайших ветлечебницах. В одной из них
собаке лечили простатит.
Чуть ли ни при первом знакомстве, упирая на породу, врач спросила.,,А сердечные заболевания есть?,,
В ответ я промычала что-то невразумительное. Врач это приняла за утвердительный ответ и при
каждом посещении ,,тыкала,, в сердце.
Но как-то ей стало нас жалко и она сообщила, что здесь изредка принимает известный московский
кардиолог Александр Иванович Мираков. Это было год назад.
Вскоре я пришла к нему с собакой на прием. Кардиолог обследовал животное и нашел у него...радикулит.
Я стала настойчиво спрашивать про КМП. Ко мне присоединилась и лечащая врач.
Александр Иванович с некоторым раздражением в ответ на нашу повышенную настойчивость ответил:
"Нет у него никакой КМП.".
Я спросила:"А как же курс вазотопа?"
Он резюмировал:"В вашем случае плохо, что вы давали вазотоп. Проведите ближайший курс половинчатой
дозой, а потом совсем от него откажитесь".
Мы так и сделали.
Растила собаку не я и решила провести следствие, расспросив дочку, где собака могла "подцепить"
радикулит.
Дочка ответила, что еще трехмесячным малышом среди зимы пескак-то провалился под лед Тими-
рязевского пруда, а потом поехал полчаса по морозцу домой. Дочке тогда было восемнадцать.
Я поняла, что из-за того зимнего купания у собаки были проблемы и с мочеиспусканием.
Однако лечащая врач настаивала на механическом происхождении проблемы. Мол, доберман
порода возбудимая и рекомендовала быстрее кобеля кастрировать, чтобы все проблемы были решены.
Мы не последовали рекомендации.
Но, надо сказать, эта врач была не одинока, настаивая на кастрации.
Правда, все эти настаивающие не в восторге от добермана как от породы.
Я заподозрила ,что у собаки пиелонефрит или вытекающая из него почечная недостаточность и решила
пойти на хитрость - привела собаку на УЗИ почек в такой день, когда лечащая врач не работала.
В данной лечебнице так было не принято. К специалистам здесь обычно приводил "за руку" именно
лечащий врач. Диагноз ставился всегда совместно.
А собака наша в ветлечебнице часто показывала чудеса сообразительности: сама забиралась и ложилась
на скользкий стол, сама давала лапу для забора крови, благодарила врача,лизнув.
Так было и в день обследования на УЗИ.
Нормально активная собака, которую все на свете интересует забралась почти без помощи на стол и
растянулась по свойски на боку, хотя УЗИ ей делали впервые.
Я почти с гордостью смотрела на врача, мол, вот какая удобоваримая собака.
Однако врач не разделила моего восторга.
Несмотря на то, что собака больше всего на свете любящая бегать сама лежала на столе не поднимая головы.


И лишь когда датчик коснулся живота, пес еле слышно удивленно воскликнул:"Пи".
Врач как будто даже обрадовалась этому едва слышному "пи" и громко акцентировала:"Вот,
все доберманы такие нервные!".
Результат УЗИ подтвердил мои догадки, диагноз был: следы перенесенного пиелонефрита.
Фамилию лечащего врача от узи-стки я скрыла, назвав несколько других фамилий здешних
врачей, действительно иногда экстренно оказывавших помощь собаке.
Следующий мой приход в эту ветлечебницу был последний. "У всех подряд здесь лечитесь?!",-
произнесла обойденная мной терапевт, тем самым отказав от "дома".
Я, грешница, думала, что пронесет, но не пронесло. Жалко, но ладно.
Почему недолюбливают доберманистов?
Может быть за то, что шумят на выставках, окликивая питомцев при двойном хендлинге.
Но причина, конечно, не эта.
Сейчас бывшие доберманисты все чаще заводят некрупных собачек. более легких в содержании.
Объясняют они часто свою измену породе тем, что якобы доберманы мрут как мухи.
Наверное мрут, ну уж и не совсем как мухи, и от разных причин. и, в основном у одних и тех же
владельцев. У кого живут, у того - живут.
Но что-то я ушла в сторону.
Возвращусь к начальной проблеме.
Из-за того, что пассионарность народа падает, собак крупных пород вообще разводят все
меньше и меньше.
Так что же происходит, когда доберманист взял собаку другой породы?
А стоит доберманисту взять на поводок бульдога, папильона или минпина, даже порой неважно,
своего или чужого, происходит чудо.
Бывшие доберманисты всегда на виду.
Люба Иванникова взялась выставлять папильона - сразу в конкурсе "Бест ин шоу".
Андрей Елизаров из Новосибирска приобрел французского бульдога - звездная карьера.
Света Зайцева (Винедиктова)завела миниатюрного пинчера - один из ведущих заводчиков в
многочисленной породе.
Таких примеров можно привести множество. Люди, поработавшие в активах клубов "Доберман"
в разных городах в собаководстве не теряются,середнячками не становятся. Всегда на виду.
Наверное, это и есть слово"Школа" с большой буквы.Школа в собаководстве, школа в породе.
Школа, начиная с Александра Павловича Мазовера, доберманиста начала 20-го века, ставшего
классиком кинологии.
Не будем забывать, что доберманисты были основателями и лидерами Всесоюзных, а позднее
Всероссийских кинологических объединений.
Не случайно, вдумчиво заводили доберманов и небесный академик Сергей Павлович Королев,
и рисковый журналист Александр Политковский, и ныне здравствующие деятели культуры,
ревнители здоровой экологической обстановки Владимир Наумов с Натальей Белохвостиковой.
Все вышеперечисленные знаменитости выставляли своих собак.
Вошла в собаководство как доберманист самоотверженный эксперт, награжденная золотым
значком РКФ Алла Щербакова.
Руководитель одной из самых важных комиссий РКФ тоже доберманист.
Вы попробуйте поучить жить любого хендлера-доберманиста, попавшего в конкурс Лучшая
собака выставки, даже на небольших шоу - на любое замечание ответит точно, аргументированно.
Про таких сложен анекдот.
Сержант объявляет солдатам:"Сегодня идем грузить люмений".
Солдат поправляет:"Не люмений, товарищ сержант, а алюминий."
Сержант подводит черту:"А шибко умные идут грузить чугуний".
Как-то мой приятель, доберманист-специалист спросил своего знакомого, успешного в другой
породе:"Почему ты меня не любишь?".Тот, с которым у спрашивающего не было никаких
конфликтов, ответил:"А ты мне на Бестах мешаешь.".
С водворением в нашей стране рыночной экономики конкуренция между владельцами
питомников становится все более жесткой. Не обошла эта участь и нашу породу. Глупо было бы
утверждать, что заболевания под названием"кардиомиопатия" в природе не существует, но,
думаю, что масштабы его распространения в породе сильно раздуты общественным мнением.
Владельцы собак моего питомника нередко упрекали меня в том, что я не защищаю своих.
То есть не такая "зубастая" как другие заводчики.
Я отвечала, что не хочу возвышаться, утопив других. А что значит "утопив": приписав конкуренту,
например, КМП.
Так, к сожалению, делают не все.


И, несколько специалистов, указуя друг на друга,увидев "песчинку" у конкурента в "глазу",
даже если она и есть, раздувают из нее"бревно".
А порода не запаянный аквариум с экологическим равновесием. Постоянно происходит
"броуновское движение", общение с собаководами других пород. На "благодатной почве
чугуния" вырастают уродливые плоды КМП вместо действительно имеющих место быть
возможных заболеваний, таких как почечная недостаточность, язва желудка, цероз печени
или любых заболеваний, приводящих к летальному исходу и собаку, и человека
Если не вдаваться в подробности, любой человек, оставивший этот мир на своей постели,
умер от болезни сердца. Сердце-то остановилось.
Сердечная недостаточность развивается во время любой серьезной болезни.
Вот как объясняют этот факт титулованные медики и врачи в своих справочниках.
Попытаюсь изложить вышесказанное на уже упомянутом примере почечной недостаточности.
В консервативно лечимой стадии заболевания появляется тошнота и редкая рвота.
Наблюдаются мелкие подергивания мышц, отеки.
Гипертенция приводит к сердечным расстройствам. Границы сердца расширены, тоны
его приглушены, определяются изменения ЭКГ.
В терминальной стадии апатия сменяется возбуждением, ощущается аммиачный запах.
Шумное дыхание часто зависит от ацидоза, отека легких или пневмонии.
У животных проявляются болезненность мышц спины и почек при пальпации, легкие
преходящие порезы тазовых конечностей.
Но возвращаюсь к теме.
Зубастые, мощные конкуренты до того застращали бедных одиночек, что некоторые
"подняв лапки вверх" даже когда и нет ничего похожего на КМП, кричат:"У нас КМП"
Другие так поступают.Оправдываясь, что у них нет КМП, пишут на сайте питомника
рядом с кличкой собаки причину ее смерти.
Полтора года назад я была на самой крупной по количеству собак монопородной
выставке в Москве и познакомилась там с владелицей коричневой девицы. Она поведала
мне, что когда покупала щенка, облазила сайты всех питомников.
В одном ей больше всех понравились собаки. Но там же было подробное объяснение,
от чего умерла каждая собака.
"Я не захотела брать щенка в этом крематории и взяла собаку там где все," - завершила
свой рассказ новая знакомая.
А крупным конкурентам только того и надо, чтобы владельцы несильного питомника
красивых собак попали в плен, стали заложниками навязанной виртуальной идеи КМП.
Крупные-то выживут. У кого-то - руль, у кого-то свой ареал продажи, у кого-то
фундаментом успешная работа большого числа талантливых энтузиастов.
А одиночки "лепят"в виртуальном ослеплении кто во что горазд.
Был и такой случай, когда попавшие в КМП-шный плен за-УЗИ-ли в узелок одного из
самых вяжущих кобелей прошлой пятилетки.
Владельцы, оправдываясь, что собака здорова, подвергли ее, несчастную, здоровущую,
такому количеству облучений, что можно даже с калькулятором со счета сбиться.
А потом удивляются, откуда рак.
Наоборот, удивительно как собака еще до ветеранского возраста дожила с такими
"усердными" хозяевами.
Ирина Сивирина

 Отправлено: 13.04.16 21:10. Заголовок: Новосибирск. Акция п..

Новосибирск. Акция по обследованию сердца в ветклинике "Друг".

Может кому-nо будет полезным. Копированно с ВК:

цитата:

"БОКСЁРЫ И ДОБЕРМАНЫ, А ТАК ЖЕ ИХ ВЛАДЕЛЬЦЫ! ❣ Наш кардиолог, Мария Владимировна Коптева, на базе клиники Друг по адресу Русская 11/1 проводит исследование сердца для боксёров, доберманов и метисов этих пород всех возрастов. Причём СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. 😦 В рамках исследования будет проведён тщательный осмотр, аускультация, перкуссия, ЭКГ и УЗИ сердца вашей собаки. Вам дадут советы и при наличии патологий назначат лечение. От вас требуется только записаться на приём и прийти вовремя! Логичный вопрос: почему? В связи с высокой генетической обусловленностью заболеваний сердца ❤ у собак, Мария Владимировна хочет собрать статистику по заболеваемости собак из наибольшей группы риска. Расскажите друзьям, у которых есть питомцы этих пород, чтобы как можно больше собак приняли участие в этом исследовании, чтобы статистика была масштабной и достоверной! Строго по записи; Запись по телефонам: 363-04-64, 306-27-27"

Скрытый текст

Админы, надеюсь, не нарушаю правил, если да, уберите информацию пожалуйста

 Отправлено: 28.10.16 12:48. Заголовок: Добрый день, с разре..

Добрый день, с разрешения врача Коптевой Марии Владимировны, проводившего исследование сердца, о котором идет речь в вышенаписанном сообщении, размещаю отчет. Обследована популяция в г. Новосибирске:



"Долгожданный отчет о проделанной работе.

Мне представилась возможность провести внутриклиническое исследование собак породы доберман и боксер, для выявления у них кардиопатологии. В апреле-мае нашими модераторами в соцсетях был «кинут клич» о возможности провести бесплатное кардиологическое обследование доберманов и боксеров. Желающих записаться было очень много! К сожалению, небольшая часть записавшихся на обследование не пришли, чем очень меня огорчили.

Дилятационная кардиомиопатия (ДКМП) — это заболевание, характеризующееся плохой сократимостью миокарда с наличием (или без) аритмии. ДКМП может иметь генетическую основу, особенно у пород которые имеют высокую заболеваемость или семейную встречаемость заболевания. К таким породам в первую очередь относятся Доберманы и Боксеры. Так же к ДКМП предрасположены все крупные породы собак, и все собаки «выше колена» ростом. Некоторые более мелкие породы, такие как кокер -спаниель и бульдог, также подвержены заболеванию. Заболевание редко встречается у собак,

которые весят менее 12 кг.

Дилатационная кардиомиопатия у собак делится на первичную и вторичную. В первом случае речь часто идет о генетически наследуемом заболевании. Истинная причина развития данного типа ДКМП не выяснена. Во втором случае к сердечной дисфункции приводит какое-либо системное заболевание, снижающее контрактильность сердечной мышцы. К таким заболеваниям относятся гипотиреоз собак, токсическое воздействие химиотерапевтических препаратов.



15 доберманов и 4 боксера. Исследование включало в себя: сбор данных анамнеза, проведение физикального осмотра, ЭКГ и ЭХОКГ.

Коротко о боксерах – исследовались всего 4 собаки, 2 кобеля и 2 суки. Все собаки возрастом от 2 до 5 лет. При проведении исследования, данных за кардиопатологию не выявлено.

Доберманы – исследование проводилось у 15 собак этой породы, в возрасте от 1 года до 8 лет. Сук 5, кобелей 10 . В ходе исследования выявлено 3 клинически больных собаки, все они кобели, самый молодой в возрасте 2,5 лет. Стоит отметить, что кобель в возрасте 2,5 лет имел признаки застойной сердечной недостаточности (асцит, сердечная кахексия), по данным ЭХОКГ имелось полное ремоделирование миокарда, растяжение всех камер сердца, сократительная способность составляла всего 3 %. Печально то, что собаку обследовали впервые и до этого момента не проводилось какой -либо терапии. Еще у двух кобелей выявлена дилятация камер сердца, сократительная способность составляла 16-18%, признаков застойной сердечной недостаточности не выявлено.

Еще две собаки из исследуемых, не имели четкой картины ДКМП, но у них имелись единичные экстрасистолы на ЭКГ и данные ЭХОКГ находились на нижней границе нормы. Этим пациентам предложено проведение Суточного Холтеровского мониторирования, и регулярное наблюдение у кардиолога (проведение ЭХОКГ через 3 месяца).

Остальные собаки на момент исследования не имели данных за кардиопатологию, им рекомендовано проведение кардиологического обследования 1 раз в год.

Итак, что у меня получилось.

20%!!!! Исследуемых мной Доберманов оказались клинически больными!!! И это очень печально!

2 подозрительных собак я пока не стала относить к группе больных собак, решила пересмотреть через 3 месяца. Хочется надеяться, что их диагноз не подтвердиться, но увы статистика какая-то не радужная.

Грустно, что один из больных пациентов совсем молодой парень, и его болезнь развивалась очень быстро, если он к 2,5 годам уже имел все признаки застойной сердечной недостаточности.

Подводя итоги, хочу отметить, что к исследованию подключились Новосибирские генетики. У всех собак породы Доберман мы брали кровь из вены, для проведения генетического исследования на наличие мутации генов. Исследование полностью бесплатное. Так как лаборатория только запускает данный вид исследования (и мы им в этом помогаем) и еще потому-что, лето и все в отпусках окончательных данных о генетическом исследовании пока еще нет, их я опубликую позже. Но радует то, что все владельцы Доберманов в скором времени смогут проводить исследование на ДКМП в родном нашем Новосибирске!

Уважаемые владельцы Доберманов, Боксеров и вообще всех крупных собак! Пожалуйста, обследуйте ваших питомцев! Не запускайте болезнь! И хоть прогноз в любом случае неблагоприятный, но вовремя обнаруженная болезнь и начатое лечение, продлят вашему любимцу жизнь!

Тех же, кто только хочет приобрести щенка, тщательно подходите к выбору щенка. Старайтесь приобретать породистых щенков в питомниках которые беспокоятся о здоровье своих питомцев. У таких заводчиков племенные собаки проходят регулярные ветеринарные исследования.

Хочу поблагодарить всех владельцев и их питомцев за то, что принимали участие в исследовании!

И особо хочу поблагодарить Директора нашей ветеринарной клиники Бахвалову Марию Станиславовну за возможность провести такое интересное исследование.



Ветеринарный врач-кардиолог Коптева Мария Владимировна."

 Отправлено: 28.10.16 15:23. Заголовок: Круто. Pirat_Velvet,..

Круто. Pirat_Velvet, спасибо за информацию!

И печально, что треть собак (включая двух "подозрительных", скорее всего, диагноз подтвердится) имеют ДКМП...

 Отправлено: 29.10.16 15:59. Заголовок: Как я понимаю, кличк..

Как я понимаю, клички больных собак мы не узнаем. Может, владельцы здоровых похвастаются успешно проведенным обследованием? Наверное, кто-то где-то уже отписался, но сложно собирать по всем темам.

 Отправлено: 29.10.16 16:31. Заголовок: Pirat_Velvet спасиб..

Pirat_Velvet спасибо за отчет.
Наши собаки принимали участие в этом обследовании. Самая возрастная Марго.
Все без патологии.
Один кобель находится на поддерживающей терапии, но он стал принимать лечение еще раньше.

Кроме этого несколько собак, не попавших в акцию в клинике "Друг", прошли обследование у кардиолога М.А Караульных в СитиВет.
Фокса, Дэн, Лорина, Деметра. Все на момент обследования без патологии.

На Дне Добермана были розданы все купоны на бесплатное кардиообследование, от ветклиники "Друг". Надеюсь, что хозяева не забудут в следующем году свозить своих питомцев на ЭХО КГ

 Отправлено: 31.10.16 13:30. Заголовок: Мелетта пишет: Фокс..

Мелетта пишет:

цитата:

Фокса, Дэн, Лорина, Деметра. Все на момент обследования без патологии.

могу к этому списку присоединить ещё и своих Альдина (у М.А Караульных ) и Алекса (у Коптевой М.В), так же всё хорошо. Весной повторим обследование. Спасибо клинике ДРУГ за Подарочные купоны.

 Отправлено: 03.11.16 16:21. Заголовок: Мы тоже под шумок пр..

Мы тоже под шумок прошли обследование. ТС Майдан- без патологий. Теперь ждем анализ крови.

 Отправлено: 03.11.16 21:09. Заголовок: Мы тоже обследовалис..

Мы тоже обследовались, хоть и не по акции - Евро Деле Хольс - ЭХО-КГ без патологии😀

 Отправлено: 20.11.16 17:06. Заголовок: Может кому-то будет ..

Может кому-то будет актуально http://krsdob.forum24.ru/?1-18-0-00000105-000-0-0-1479636159